Алексей Сальников: «Классика — это предмет общественного договора»

Фото: yeltsin.ru

Очередная встреча в цикле диалогов «Два города» состоялась 27 сентября, традиционно в зале Свободы Музея Б. Н. Ельцина в Екатеринбурге. Гостем ведущего диалогов — писателя Бориса Минаева — стал екатеринбургский поэт и прозаик Алексей Сальников, автор романа «Петровы в гриппе и вокруг него». Роман уже получил премию «Национальный бестселлер» 2018 года, стал номинантом премии «Нос» и вошел в шорт-лист премии «Большая книга».

Действие книги о Петровых происходит в Екатеринбурге. Город — один из ее героев. Это стало главным предметом обсуждения двух писателей. И это же, несмотря на промозглый осенний вечер, привлекло аудиторию на встречу с автором одного из самых нашумевших романов последнего времени.

Он был отмечен главными литературными премиями, что привело сообщество литературных критиков в необыкновенное возбуждение. Одни хвалят роман, другие ругают, либо относятся к нему с известной долей высокомерного скептицизма. Важно одно — книга не оставляет критику равнодушной, а это уже хороший повод прочитать роман и составить свое собственное мнение.

Пишет Сальников необыкновенно сочно, создавая узнаваемые и почти осязаемые образы. Сюжет так лихо закручен, что постоянно хочется вернуться в начало, перечитать заново, чтобы понять, откуда что взялось. Автор заставляет читателя, сомневаясь в достоверности происходящего, подсчитывать возраст героев, сопоставлять с вехами новейшей истории и спрашивать самого себя: «А точно ли так было? В нашем ли городе? И в том ли самом году?» Сальников описывает знакомые улицы, остановки, дома культуры, магазины и даже поликлиники. Наверное, такие есть во всех городах постсоветского периода, но когда это совпадает с топонимикой родного города, становится как-то особенно приятно.

Ведущий диалогов писатель Борис Минаев сразу оговорился, что является поклонником романа, который «зацепил» его своим содержанием. Борис обсуждал его со своими знакомыми и близкими. И конечно, ему хотелось поговорить о Екатеринбурге как о культурном явлении, его мифологии, известных местах и людях — об авторе как о человеке, живущем в этом городе и пишущем о нем.

— У меня сложилось твердое убеждение, что этот роман мог быть написан только в Екатеринбурге, — обратился ведущий к Алексею Сальникову. — Если бы вы не выросли в этом городе и не срослись с ним, то романа бы просто не было?

— Скорее всего так, — согласился Алексей. — Екатеринбург все-таки необычный город. Например, в нем есть метро, и как бы его нет. По сравнению с другими городами, это просто подземная трамвайная ветка. И у нас много чего есть, чего на самом деле нет. Есть уральские классики, но за пределами области они почти неизвестны. Конечно, Мамина-Сибиряка знают специалисты, те же «Приваловские миллионы», но это не классик уровня Достоевского. Или наш мэр. Он вроде бы мэр и в то же время не мэр. И на этом все строится — на потере и забвении и, между тем, реальном существовании.

Борис Минаев предположил, что в Екатеринбурге существует много вещей, которые являются не тем, чем кажутся.

— А наши горы? — пошутил Сальников. — Ну разве это горы?

Борис поделился впечатлением от прочтения книги. Она показалась ему смешной и теплой, грустной, но живой. Особенно поразило то, что город — полноценный участник повествования. Он наполнен мистическими существами и мрачными тайнами.

Алексей рассказал, что представлял место действия как музыкальную каменную шкатулку, в механизме которой все взаимосвязано — одно цепляется за другое, все работает, звучит. Кружатся фигурки, проходят круг, завершается мелодия и все повторяется.

Писатель напомнил читателям эпизод с выдворенным из троллейбуса за сквернословие старичком. Он представлял, что это фигурка Аида, которая тоже проходит круг и возвращается в конце романа.

В отличие от героя «Театрального романа» Булгакова, по воле которого приходят в движение фигурки, от Петрова в романе ничего не зависит. Все предопределено. Шкатулка не просто произведение искусства, она содержит мистическую тайну, которая в конце романа ничего не объясняет, а наоборот — ставит новые вопросы. Однако ответы на них надо искать не в продолжении романа, а в нем самом. Необходимо вернуться и понять, какой из указателей или подсказок читатель проскочил.

— Я строил роман по принципу стихотворения, — рассказал Алексей. — Мне хотелось, чтобы оно производило некий эстетический эффект. А мистика — это просто инструмент.

Назад Вперед 1 / 2

Встреча с Алексеем Сальниковым в цикле диалогов «Два города»

Фото: Александр Мехоношин

2 / 2

Встреча с Алексеем Сальниковым в цикле диалогов «Два города»

Фото: Александр Мехоношин

— Значит, все-таки мистика и мрачные тайны не являются чертой городской мифологии? — уточнил ведущий. — Какой миф Екатеринбурга для вас самый главный?

Сальников рассказал, что некоторое время назад это были мифы о криминализации районов. Горожане всерьез и не без гордости обсуждали, какой район наиболее опасен в смысле проживания, какие криминальные авторитеты обитают на его территории.

Гость диалогов рассказал и о своих любимых местах в Екатеринбурге — улицах Замятина и Даниловской. Они находятся на окраине Эльмаша (район, исторически сложившийся вокруг Завода электромашин — ред. ), рядом с лесным массивом — излюбленным местом прогулок горожан. Каждый день Алексей видит пасторальный вид, когда отправляется на прогулку с собакой: типовые заводские пятиэтажки сменяются двухэтажными особнячками с палисадниками, которые строили пленные немцы, особнячки, в свою очередь, переходят в частный сектор.

От рассказа Алексея об эльмашевских улочках у читателей, как и у его собеседника Бориса Минаева, возникает то же ощущение, что от прочтения романа: о своем городе он может говорить бесконечно, воспроизводя несметное количество деталей и подробностей, которые видит главный герой романа — Петров. Город как будто поглощает Петрова. Но Алексей уверен, что это свойство не только Екатеринбурга. Он вспомнил, как недавно летел из Москвы. Было ясное небо и на всем пути следования далеко внизу горели огоньки поселений, где жили люди. Это сотни, тысячи километров освоенного людьми пространства, где ими пройден и освоен каждый сантиметр.

Писатели охотно обсудили личность главного героя. Сразу возник вопрос: почему автор сделал его автослесарем. Алексей рассказал, что у него был собственный опыт работы автослесарем, и на этом поприще ему попадались удивительные люди — настоящие философы, люди с большим культурным багажом и даже с консерваторским образованием. Он припомнил человека, который рассказывал вроде бы о самых банальных попойках, но таким языком, что сам Алексей и те, кто слушали вместе с ним, просто не могли оторваться. Причем Алексей уверен, что, попроси он рассказчика все записать, тот не написал бы ни строчки.

Поговорили о глубинном мифе уральцев — некоем представлении о себе как о самодостаточном образовании, независимом от российского центра. В связи с этим припомнили попытку преобразовать Свердловскую область в Уральскую республику в 1993 году, которая просуществовала пять месяцев и была упразднена указом президента. А также уральские франки, которые были отпечатаны, но не пущены в оборот. Они имели хождение в качестве внутренней валюты только на одном заводе города Серова, которым руководил один из инициаторов создания Уральской республики Антон Баков. Это не было сепаратизмом в чистом виде — скорее желанием уберечь область от хаоса, навести порядок на своей территории.

В главном герое Борис Минаев увидел сильное обывательское начало. Чувствуется, что для автора ценен опыт частного существования, внимание к которому заметно усилилось в последние годы в российском обществе. Этому способствуют социальные сети, где люди фиксируют свой ежедневный обывательский опыт, наполняют обыденную жизнь новыми обывательскими смыслами, делятся частными переживаниями, одобряют или не одобряют частные высказывания других.

В книге много мистических символов и знаков, рассыпанных вокруг главного героя, но они же есть и в самом городе, отметил ведущий. Например, очевидно развита культура граффити — неких анонимных посланий городу и его жителям. Алексей признался, что ему нравится все, что делает нашу жизнь теплее, пусть это даже и надписи на заборах.

Назад Вперед 1 / 2

Встреча с Алексеем Сальниковым в цикле диалогов «Два города»

Фото: Александр Мехоношин

2 / 2

Борис Минаев. Встреча с Алексеем Сальниковым в цикле диалогов «Два города»

Фото: Александр Мехоношин

Образ города в романе тщательно и подробно прописан. Он действительно, подобно черной дыре, поглощает героя. Только в семье он остается человечным. Забота о семье удерживает его от вселенского безумия.

Еще одной интересной темой для обсуждения стал мир детства главного героя и его сына Петрова-младшего, который мыслит, как выразился автор, «кубическими конструкциями». Любопытно, что детское мышление Петрова-старшего с возрастом почти не изменилось, поэтому собственное отцовство воспринимается им с некоторым удивлением.

Герои романа совершают ужасные и странные поступки, от которых поначалу хочется отстраниться. Они описаны обыденным языком, и постепенно сознание читателя принимает их. Читатель понимает, что и сам поступил бы точно так же, окажись он в подобных обстоятельствах. Роман заставляет нас чуть внимательнее присмотреться к тому, что происходит вокруг, а для кого-то это повод разобраться с собственными скелетами в шкафу.

Борис Минаев отметил язык Алексея Сальникова — сочный, насыщенный, самобытный, совсем не современный. Читая про мытарства гриппозного Петрова, читатель начинает сам потихоньку заболевать гриппом. Критики также отметили поэтичность языка автора и его образность. Ничего удивительного, Алексей известен в Екатеринбурге как поэт и сам себя относит к нижнетагильской поэтической школе.

Читатели попросили Алексея почитать стихи. Он прочел на память несколько.

Борис Минаев вернулся к началу разговора и предложил обсудить сентенцию о том, что уральские классики — не то чтобы настоящие классики, и за пределами области их знают только специалисты. Ведущий задался вопросом, существует ли отдельно стоящая уральская литературная школа.

— Не могу уверенно сказать, что существует, — предположил Алексей Сальников. — Что-то такое витает в воздухе, но говорить об этом с уверенностью можно будет спустя пятьдесят лет. Сейчас все так быстро меняется, что книги устаревают еще в стадии написания. Ты просто не успеваешь их написать.

— Так будет происходить и с классиками? — поинтересовался ведущий. — Они будут устаревать до того, как их успеют прочесть?

— Нет, думаю, с классикой все обстоит иначе, — пояснил Алексей. — Классика — это предмет общественного договора. Нам объясняли в школе, что Толстой — хорошо. И Чехов — хорошо. И Достоевский. На самом деле, это может и не так, но нам так объясняли в школе. Само по себе чтение — тоже общественный договор. Расставлять знаки определенным образом и читать их определенным образом — разве это не общественный договор? Мы читаем книги XIX века не так, как книги века XVIII. А средневековую литературу не так, как античную. Вся культура — это общественный договор. Что-то считать красивым. Что-то объявлять уродливым, в данный отрезок времени. Что-то считать талантливым, а что-то — бездарным. Как это все работает, я просто не представляю. Толстой считал Достоевского скучным, нудным, многословным писателем. То же можно сказать и про самого Толстого. И про Платонова. У него абсолютно нечитаемые вещи, но при этом они настолько пробирают тебя, что буквально переворачивают каждую молекулу. Как оно работает? И в то же время человек может писать, вкладывать душу, но это будет вызывать только поголовное отторжение.

Назад Вперед 1 / 3

Встреча с Алексеем Сальниковым в цикле диалогов «Два города»

Фото: Александр Мехоношин

2 / 3

Встреча с Алексеем Сальниковым в цикле диалогов «Два города»

Фото: Александр Мехоношин

3 / 3

Встреча с Алексеем Сальниковым в цикле диалогов «Два города»

Фото: Александр Мехоношин

Разговор плавно подошел к финалу. Алексей ответил на короткий блиц о городе.

Борис Минаев спросил у своего собеседника, за что тот любит город, за что не любит, и в какую сторону город будет, по его мнению, развиваться?

— Я люблю его за людей, которые в нем проживают, за пейзажи, за удобство. Екатеринбург — комфортный город, прекрасно работает транспортная система, здесь интересно и весело общаться с людьми. Они очень внимательные и душевные, — заключил Алексей. — А вот не люблю я его за весеннюю и осеннюю грязь. Непонятно откуда берется эта серая жижа.

В Екатеринбурге чрезвычайно сильны культурные традиции, подытожил Алексей и выразил надежду, что в этом направлении город и будет развиваться.

Настало время читательских вопросов. Кому-то «Петровы в гриппе и вокруг него» напомнили «Улисса» Джойса или его же «Дублинцев». Многие отмечали многослойность романа, вызывающую давно забытую привычку перечитывать тексты с карандашом. Отмечали самобытность языка, неожиданные и оригинальные образы. Кто-то назвал весь роман одной гигантской гриппозной галлюцинацией Петрова и предположил, что никакой семьи у него не было и не могло быть. Кто-то признался, что роман вызвал ностальгию по неустроенному, но прекрасному времени 70-80-90-х, которые всплывают в воспоминаниях главного героя.

Кто-то предложил экранизировать «Петровых» как новогоднюю черную комедию. Или просто как мистический триллер. И кстати, поспорив о жанре романа, слушатели не пришли к единому мнению.

Но в одном сошлись однозначно — в благодарности автору за доставленное читательское удовольствие.

Автор: Татьяна Филиппова
 
По теме
Наталья Балынская полагает, что регионы могут развиваться только при взаимодействии представителей науки и бизнеса - УрФУ им. Б.Н.Ельцина В университете прошли дни региональных исследований Экономисты, ученые и представители бизнес-сообщества обсудили сегодня в Уральском федеральном университете направления и перспективы взаимодействия вуза и бизнес-среды.
16.11.2018
Александр Кириллов Любые семь дней – это не только набор каких-то конкретных событий, но и определенная рефлексия, ощущения и настроения, впечатления от происходящего.
16.11.2018
На фотографии: генеральный директор Уральского государственного военно-исторического музея рассказал ветеранам о работе музея по просвещению и воспитанию школьников и молодёжи, привитию им чувства патриотизма. - Музей ВДВ Крылатая гвардия В Музее ВДВ «Крылатая гвардия» прошла встреча активистов Екатеринбургской городской организации ветеранов, организованной Екатеринбургским городским советом ветеранов войны, труда,
16.11.2018
 
 
Мировые и российские хиты исполняют юные первоуральцы. Новый коллектив появился всего полгода назад.
16.11.2018
Дмитрий Алиханов прославился в конце 80-х материалами про работу КГБ - e1.Ru Режиссер Андрей Кончаловский сравнил ее с произведениями Чехова Дмитрий Алиханов прославился в конце 80-х материалами про работу КГБ Известный российский журналист Дмитрий Лиханов выпустил свою первую большую книгу «Bianca.
16.11.2018
 
Театр балета  «Щелкунчик» отметит свой 30-й день рождения - Администрация Ленинского района 7 ноября в 11.00 на сцене Екатеринбургского академического государственного театра оперы и балета пройдёт 100-й показ балета-сказки «Белоснежка и семь гномов», (музыка Б. Павловского, хореография основателя театра,
16.11.2018
 
Пожарным не удалось спасти горящие автомобили - e1.Ru Проезжавшие мимо автомобилисты вызвали пожарных и скорую Пожарным не удалось спасти горящие автомобили Поздно вечером в пятницу на Режевском тракте после столкновения загорелись два автомобиля, Skoda и «газель».
17.11.2018 e1.Ru
Корреспонденты «Комсомолки» разбирались, зачем нам такие мигранты [инфографика] Александр РОГОЗА Семен ЕЛЕНИН Николай Греку, Раду Кэлугэрян, Влад Мокану, Ион Крихан, Сергей Ончу и еще полдюжины фамилий.
17.11.2018 КП Екатеринбург
Также Руслан Гинятуллин должен выплатить 1,5 миллиона рублей семье мальчика Олег Галимов Сысертский городской суд поставил точку в деле 37-летнего жителя поселка Октябрьский Руслана Гинятуллина,
16.11.2018 КП Екатеринбург
"Подмосковный Отелло" Дмитрий Грачёв получил 14 лет колонии [видео] Александр РОГОЗА @rogozavr В Серпуховском суде сегодня объявили приговор «подмосковному Оттело».
15.11.2018 КП Екатеринбург
18 ноября в Екатеринбурге пройдет акция «ВЕЧЕР МУЗЕЕВ». В Литературном квартале в этот таинственный и необыкновенный вечер вас ждут театрализованные «читки», экскурсии по старинным особнякам уральских писателей,
16.11.2018 Объединенный музей писателей Урала
Фото предоставлено Центром «Эдельвейс» 11 ноября в детском патриотическом клубе «Ратник» прошла ежегодная международная просветительская акция «Географический диктант».
16.11.2018 Газета Серовский рабочий
Фото: Центр «Чулпан» В начале ноября в национальном культурном центре села Аракаево Нижнесергинского муниципального района прошел межрегиональный конкурс исполнителей татарской песни «Яраткан моннар» («Любимые мелодии»).
16.11.2018 Газета Серовский рабочий
До самого конца матча минская команда пыталась контратаковать - e1.Ru До этого уральцы потерпели два поражения подряд До самого конца матча минская команда пыталась контратаковать Сегодня на «Чижовка-Арене» в Минске хоккеисты «Автомобилиста» сумели одолеть минское «Динамо».
17.11.2018 e1.Ru
Обыграли чемпиона! - ВК Уралочка «Уралочка-НТМК» во втором туре Суперлиги встречалась с московским «Динамо» - действующим чемпионом страны и сумела одержать победу со счётом 3:0, прервав серию поражений, которая продолжалась почти 5 лет.
16.11.2018 ВК Уралочка
Участники Всероссийской лиги робототехнических соревнований «Робот и я» со своей наставницей.
16.11.2018 Газета Серовский рабочий
Подушки безопасности: с ремнем или без ремня? - Администрация Верхняя Пышма Источник: ГИБДД МО МВД России Верхнепышминский Многие водители считают, что если в автомобиле есть подушка безопасности, пристегиваться ремнем не обязательно.
16.11.2018 Администрация Верхняя Пышма
Анализ состояния пожарной безопасности - Администрация Верхняя Пышма Источник: МКУ «Управление гражданской защиты ГО Верхняя Пышма Анализ состояния пожарной безопасности по состоянию на 31.10.2018 г. на территории Свердловской области.
16.11.2018 Администрация Верхняя Пышма
Верхняя Пышма нуждается в двух новых школах. Но денег на строительство нет - Час Пик Муниципалитеты Свердловской области подготовили проектную документацию на строительство школ, которые очень нужны территориям, но тем не менее эти траты не вошли в проект бюджета на 2019 год.
16.11.2018 Час Пик
20 ноября в поселке Семь Ключей Железнодорожного района будет прекращена подача электроэнергии.
16.11.2018 Железнодорожный район Екатеринбурга
Управление Россельхознадзора по Свердловской области информирует хозяйствующие субъекты, являющиеся участниками оборота продукции животного происхождения,
16.11.2018 Россельхознадзор