«Мы в ловушке мышления времен Холодной войны»: лидер движения «Альтернатива для Германии» считает, что Запад должен отказаться от политики конфронтации с Россией

Фото: www.ural.kp.ru
Лидер главной оппозиционной силы немецкого парламента движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен ответил на вопросы «Комсомольской правде» Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov

Главные немецкие СМИ называют их “националистами и расистами”, призывая голосовать за кого угодно, кроме этой партии. А между тем молодое политическое движение «Альтернатива для Германии» (АдГ), показавшее сенсационный результат на осенних выборах (12,6% в парламенте, третья по величине фракция), всего лишь требует положить конец нелегальной миграции и вражде с Россией. «Комсомолка» побеседовала с сопредседателем движения, профессором экономическим наук Йоргом Мойтеном о причинах антироссийской политики Запада, миграционном бедствии в Евросоюзе и об отравлении британского шпиона Сергея Скрипаля в Солсбери. Причем происходил этот разговор всего через пару часов после ночного удара западной коалиции по Сирии, которую бездоказательно обвиняют в использовании химоружия против мирного населения.

В «деле Скрипаля» доказательства шаткие

— Господин профессор, после неизвестно чьих провокаций с «химатакой в Солсбери» и «химатакой в сирийском городе Дума» Россия и Запад едва не оказались на грани «горячего» конфликта. Мир все-таки катится к войне?

— У меня недостаточно сведений, чтобы судить, действительно ли все эти недавние инциденты связаны с тем, в чем обвиняют вашу страну. Однако, глядя на длиннейший список всех более или менее необоснованных подозрений в адрес вашей страны, могу сказать: многие западные правительства, похоже, готовы безрассудно поставить под угрозу свои отношения с Россией. И чтобы избежать еще большей эскалации, обе стороны должны ограничить резкие действия и приложить усилия по дипломатическому разрешению конфликта.

— Но после первой из этих провокаций, отравления английского шпиона Сергея Скрипаля, правительство Ангелы Меркель поступило ровно наоборот и «в знак солидарности с Британией» выслало из ФРГ четырех российских дипломатов.

— Хоть я и не могу заглянуть за обложку папки с «делом Скрипаля», но убежден - правительству Германии не помешал бы совет: не следует подвергать риску наши отношения с Россией из-за настолько слабой и спекулятивной «доказательной базы». До сих пор не представлено ни одного веского подтверждения участия Москвы в этом инциденте. По-моему, в ситуации, когда дипломатия должна стать первым и главным вариантом решения проблем, высылка российских дипломатов контрпродуктивна.

Почему Берлину выгодна дружба с Москвой

- Ваша партия считается главной сторонницей улучшения российско-немецких контактов. Но среди западных политиков такой подход не очень-то популярен...

- Немецкая история ясно показывает: хорошие отношения с Россией были предельно важны для нашей страны. Например, объединение Германии было бы невозможно без доверительных связей между нашими народами. (Здесь профессор имеет в виду не только события 1990 года, но и, например, 1871-го, когда при благожелательном нейтралитете русского царя из разрозненных немецких княжеств возникла единая Германская империя — прим. авт.) Мы выступаем за международную политику на основе реализма и понимания, что каждая нация имеет интересы, которые должны учитываться при торговле и дипломатии. Для других партий в ФРГ (кому в большей степени, кому в меньшей) важна не реальная политика, а их собственные идеологические шоры. И главным таким «идеологически заряженным игроком» по ряду причин де-факто является Евросоюз. Поэтому он сейчас и занимает всё более конфронтационную и неуступчивую позицию по отношению к России. По моему мнению, это одна из крупнейших ошибок ЕС. И наша «Альтернатива для Германии», партия евроскептиков, видит будущее Европы как мирное сотрудничество суверенных народов.

— Тем не менее правящие парии Германии, блок Ангелы Меркель, как раз выступают за прямо противоположное?

— Системные партии, кажется, угодили в ловушку мышления времен Холодной войны. В те времена они вовлекли Германию в западные структуры безопасности (НАТО и различные формы «Евроатлантического партнёрства» — прим. авт.) Но Холодная война миновала, а наша внешняя политика неизменна. Возможно, в силу этой «исторической инерции» они и не могут сойти с пути, по которому блуждали десятилетиями.

«Крым — историческая часть России»

- На прошлой неделе Российско-германская внешнеторговая палата заявила: в ближайшие годы Германия может потерять от антироссийских санкций миллиарды евро. Преувеличивают… или преуменьшают?

— С самого начала похолодания между РФ и Западом только наше движение выступало против антироссийских санкций. Для нас очевидно, что подобные решения нелегитимны и, более того, приносят вред обеим сторонам. Ограничения свободной торговли всегда приводят к убыткам — не столько для политиков, сколько для потребителей и простых людей в целом. Мы точно не подсчитывали, сколько ФРГ потеряла от санкций, но очевидно, что эти цифры огромны. Особенно серьезно пострадали предприятия Восточной Германии, с советских времен имеющие широкие экономические связи с Россией. Там мы наблюдаем особенно большие потери.

— Но Запад утверждает, будто санкции — это, дескать, «наказание» за воссоединение России с Крымом...

— Во-первых, мы уважаем выражение воли жителей Крыма находиться в составе России. Во-вторых, сопредседатель «Альтернативы для Германии», доктор юридических наук Александр Гауланд, заявил, что Крым — историческая часть России. И это огромный вызов для РФ и международного сообщества — примирить нынешнюю ситуацию с данными двумя фактами.

Журналист "КП" Эдвард Чесноков и лидер движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен во время интервью.Фото: Эдвард ЧЕСНОКОВ

Гибельный финал Украины

- Вопреки всем санкциям, ключевые совместные проекты работают. Например, продолжаются строительство газопровода «Северный поток-2».

- 40% природного газа Германия получает из России. Для обеих стран это взаимовыгодная инициатива. Поэтому я поддерживаю «Северный поток». Нашим потребителям он важен. Это дополнительный канал поставки энергоносителей, не зависящий от внешней нестабильности.

— Вот давайте про Украину. Германия выступила гарантом соглашения Януковича с оппозицией на майдане в феврале 2014-го, а потом и нормандского процесса по мирному урегулированию в Донбассе год спустя. Но ни одно из этих соглашений не было исполнено...

— По-моему, все процессы, о которых вы говорите, подошли к гибельному финалу. Требуется перезагрузка. Например, канцлер Австрии Себастьян Курц справедливо предлагает вернуться к реальному выполнению минских соглашений и развести враждующие стороны в Донбассе с помощью миротворцев ООН… Но одно следует понимать точно: новые обвинения, расширенные санкции и дальнейшие взаимные угрозы между Западом и Россией точно не увеличат доверие, которое необходимо для достижения мира.

Идеи ворует Меркель

— Господин профессор, вы говорите очень правильные вещи, но ваша партия не входит в правящую коалицию, а значит, не влияет на политику официального Берлина.

— Мы формируем сильнейшую оппозиционную группу в Бундестаге. Огромный успех для столь молодой партии, основанной всего пять лет назад. Время брать на себя ответственность за назначение правительства пока не пришло. В любом случае, мы заметно усиливаемся и набираемся опыта. И в будущем, разумеется, рассчитываем стать правящей партией, не заключая ни с кем коалиций (да и ни одна из политических сил не пойдёт на альянс с нами).

— Всё же не понимаю, как вы при таком раскладе планируете реализовывать политическую программу, с которой собрали голоса?

— Мы уже задаём повестку по целому ряду вопросов. Начатые нами ожесточённые дебаты по вопросу миграции показывает, какое огромное влияние мы оказываем на германскую политическую систему. Наши идеи об ужесточении миграции постоянно заимствует ХДС (партия Меркель — Ред.). Даже либералы теперь говорят о запрете ношения хиджаба для несовершеннолетних. Всё потому, что системные партии шокированы тем, как их старый электорат стекается под наши знамёна.

— Ситуация с беженцами в Германии и ЕС настолько плоха?

— Никто даже точно не знает, сколько их у нас. Это прямое следствие политики фрау Меркель по бесконтрольной массовой миграции. Единственное, в чём можно быть точно уверенным — сейчас в Германии живет более 10 млн людей без немецкого паспорта. Это больше всего населения Швеции! И массовая миграция — прежде всего нагрузка на немецкую социальную систему, которая уже грозит обрушиться раньше или позже.

Несмотря на нынешнюю благоприятную экономическую ситуацию, серьёзнейшее расслоение общества из-за наплыва беженцев неизбежно. Из-за них наши бедняки не могут найти место в очереди у пунктов выдачи бесплатного питания. Статистика свидетельствует об огромном росте преступности. В Германии уже есть так называемые «запретные территории» для обычных бюргеров и даже полиции, о чем мы не могли и помыслить ранее. И уж тем более мы не ожидали терактов, подготовленных псевдобеженцами, которые пришли в Германию из-за границы, открытой по воле Меркель.

Как создать справедливый мировой порядок?

- Месяц назад многие депутаты «Альтернативы для Германии» поздравили Владимира Путина с переизбранием на президентских выборах...

— Я был в числе тех, кто направил ему поздравление, поскольку воздаю должное его достижениям во благо России. Я по-настоящему рассчитываю на разумность и политическую прозорливость президента Россия, с помощью которых мы можем прийти к безопасному и справедливому мировому порядку — в том числе и в критической ситуации в Сирии, с которой мы ныне столкнулись.

— «Комсомолку» читают многие из трёх миллионов русских немцев. Что бы вы могли им пожелать?

— Я знаю русских немцев очень хорошо, ведь и моя жена родилась в России. И ваши соотечественники — образцовый пример успешной интеграции в наше общество. Причём многие из них смогли влиться в немецкий социум, одновременно сохраняя верность собственным культурным корням.

 
По теме
Мэр Екатеринбурга пообещал активистам выменять ДК «Химмаш» у Савельева (ВИДЕО) - EaNews.Ru Антон Гуськов Глава Екатеринбурга Александр Высокинский пообещал общественникам, что в течение трех месяцев будет решен вопрос о передаче ДК "Химмаш" в муниципальную или областную собственность.
12.12.2018
Евгений Куйвашев поздравил Владимира Русинова с избранием главой свердловского избиркома - ОТВ Губернатор Евгений Куйвашев провёл рабочую встречу с Владимиром Русиновым, который по представлению Центральной избирательной комиссии единогласно был избран председателем свердловского избиркома.
12.12.2018
 
Ольга Глацких сказала, что после травли в Сети ее жизнь никак не изменилась  - e1.Ru Чиновница вышла на работу и сегодня весь день отвечала на вопросы журналистов Ольга Глацких сказала, что после травли в Сети ее жизнь никак не изменилась  Чиновница Ольга Глацких,
12.12.2018
Администрация Екатеринбурга поддержала идею установки памятника легендарному летчику В.П. Чкалову - КПРФ Администрация г. Екатеринбурга, рассмотрев обращение жителей и Совета ветеранов Чкаловского района об установке в Южном парке памятника легендарному летчику, комбригу Валерию Чкалову памятника,
12.12.2018
 
Фото: ДИП - АПИ Фото: ДИП ЕКАТЕРИНБУРГ. В День Конституции в резиденции губернатора Свердловской области состоялась торжественная церемония вручения паспортов юным жителям региона, имеющим достижения в учебе, спорте, искусстве,
12.12.2018
фото: uralfo.gov.ru - АПИ фото: uralfo.gov.ru ЕКАТЕРИНБУРГ. Полномочный представитель Президента Российской Федерации Николай Цуканов поздравил жителей Уральского федерального округа с Днем Конституции Российской Федерации.
12.12.2018
 
Состоится совместное заседание постоянной комиссии Думы - Администрация Верхняя Пышма Источник: Дума городского округа Верхняя Пышма Повестка совместного заседания постоянных комиссий Думы городского округа Верхняя Пышма по бюджету и экономической политикеи по муниципальной собственности и градостроите
12.12.2018 Администрация Верхняя Пышма
Медведев подписал распоряжение о подготовке GMIS - УралИнформБюро Начато формирование оргкомитета. Глава правительства РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о проведении Глобального саммита по производству и индустриализации (GMIS) в июле 2019 года в Екатеринбурге.
11.12.2018 УралИнформБюро
Александр Кынев — эксперт в области региональной политики  - e1.Ru Мы обсудили с экспертом проигрыш «Экспо», скандал с чиновницей и желание мэра повысить зарплату Александр Кынев — эксперт в области региональной политики  Александр Кынев считается одним из лучших экспертов в области
12.12.2018 e1.Ru
Александру Высокинскому указали на некорректное поведение Лев Истомин Секретарь Генсовета партии «Единая Россия» Андрей Турчак в жесткой форме раскритиковал требование мэра Екатеринбурга Александра Высокинского повыси
12.12.2018 КП Екатеринбург
Полиция не исключает версию теракта [фото, видео] Юлия ДИВЕЕВА По последним данным, во время стрельбы во французском городе Страсбурге четыре человека погибли, не менее десяти пострадали.
12.12.2018 КП Екатеринбург
С Днем Конституции! - Администрация г. Полевской Дорогие земляки, жители и гости Полевского! Основной закон страны был принят 12 декабря 1993 года на всенародном голосовании.
12.12.2018 Администрация г. Полевской
Коллектив музыкального и хореографического отделений школы № 32 успешно выступил на международном конкурсе! - Администрация Чкаловского района Учащиеся музыкального и хореографического отделений школы № 32 выступили в 93-ем Международном фестивале-конкурсе детских, юношеских,
11.12.2018 Администрация Чкаловского района
13 декабря в городской Демидовской больнице ведущие специалисты Уральского региона по проблемам старения расскажут о проблемах возрастных нарушений памяти  и профилактике деменции.
11.12.2018 Тагильский рабочий
В историко-краеведческом музее подготовили необычную выставку «Путь сквозь века», где впервые показали в полном объеме историю поселенцев-старообрядцев на Урале.
10.12.2018 Тагильский рабочий
111A0027.JPG - Тагильский рабочий В Нижнем Тагиле в спортзале НТГСПИ (ф) РГППУ завершилась городская спартакиада по баскетболу среди женских команд средних и высших профессиональных учебных заведений.
12.12.2018 Тагильский рабочий
В прошедшую субботу на хоккейном корте «Кристалл» Центра спортивных сооружений состоялась очередная игра Первенства Северного управленческого округа по хоккею с шайбой среди детских команд 2009-2010 годов рождения на при
12.12.2018 Газета Серовский рабочий
Мэрия Нижнего Тагила запустила новый конкурс на водную концесиию - УралИнформБюро И существенно снизила ее стоимость. В Нижнем Тагиле объявлен новый конкурс на концессионное соглашение по модернизации водоочистных сооружений Черноисточинского и Верхне-Выйского водохранилищ.
12.12.2018 УралИнформБюро
Фото Софии Никитчук из Госдумы - e1.Ru Об этом она рассказала в своём Instagram, вызвав шквал неоднозначных комментариев Фото Софии Никитчук из Госдумы Мисс Екатеринбург — 2014 и Мисс Россия — 2015 София Никитчук стала помощником депутата Государственной думы.
12.12.2018 e1.Ru
Первым отделом по расследованию особо важных дел СК России по Свердловской области завершено расследование уголовного дела в отношении 67-летнего мужчины,
12.12.2018 Следственный комитет
фотография: све.рф. Управление автомобильных дорог Свердловской области 12 декабря провело учения дорожных служб по ликвидации последствий снегопадов и ДТП на региональных автотрассах.
12.12.2018 Вечерний Екатеринбург
Мы все с нетерпением ждем праздничной иллюминации, сверкания гирлянд, сияния бенгальских огней, взрывов фейерверков…  Ожидание праздника, помимо радостного предвкушения, несёт с собой еще, хоть и приятную, но суету.
12.12.2018 Администрация г. Полевской